WEBVTT

00:00:06.933 --> 00:00:08.514
那么 有点困扰啊

00:00:09.733 --> 00:00:16.068
虽然是女儿们叫我来的
但我真的不了解恐怖故事

00:00:17.231 --> 00:00:21.565
但作为老师肯定多少知道一两个学校的怪谈吧

00:00:22.184 --> 00:00:25.799
真是不凑巧
我真的不熟悉这些市井传闻

00:00:26.516 --> 00:00:30.775
在我看来所谓怪力乱神
不过是疑心生暗鬼

00:00:31.288 --> 00:00:35.398
妈妈不要说太破坏气氛的话了

00:00:36.399 --> 00:00:39.902
没什么嘛
怪谈的讲法也是各式各样

00:00:40.566 --> 00:00:44.571
像我就喜欢最后恐怖的其实是人这类怪谈

00:00:48.203 --> 00:00:52.439
对了 刚刚多多也说过的
那个 是叫狐狗狸来着

00:00:53.378 --> 00:00:55.214
我也谈一谈这个吧

00:00:56.592 --> 00:01:03.200
不过话虽如此 内容可能会大相径庭呢

00:01:12.029 --> 00:01:18.371
以前我也有段时期
会对自己在意的事情进行调查

00:01:19.878 --> 00:01:25.181
不过 算不算怪谈还得打个问号了

00:01:27.261 --> 00:01:33.603
说到底 大家知道
狐狗狸是从什么时候开始存在的吗

00:01:35.131 --> 00:01:38.534
那个 是从什么时候开始的呢

00:01:39.502 --> 00:01:45.284
我只知道七十年代那会
相当流行这个东西

00:01:46.214 --> 00:01:48.214
就是第一次神秘现象热潮吧

00:01:49.160 --> 00:01:52.743
七十年代的神秘现象热还是相当高涨的

00:01:54.329 --> 00:01:58.264
裂口女和厕所里的花子也是那时候的事情呢

00:01:59.236 --> 00:02:03.753
是的 七十年代 第一次神秘现象热

00:02:04.856 --> 00:02:07.888
至于狐狗狸的知名度也是在那时得到提升了

00:02:09.164 --> 00:02:12.397
倒也谈不上啦

00:02:13.117 --> 00:02:14.117
不是啊

00:02:14.798 --> 00:02:18.258
是的 有个有力的观点指出

00:02:18.942 --> 00:02:23.264
狐狗狸是19世纪中叶传入日本的

00:02:23.947 --> 00:02:30.380
传入? 意思是说
狐狗狸并不是日本本土产物么

00:02:31.410 --> 00:02:34.871
是的 其原型就是西洋的转灵桌

00:02:35.214 --> 00:02:38.465
在闭关锁国被打破之后进口

00:02:38.995 --> 00:02:43.026
又在民众之间传播开
这才被称为狐狗狸的

00:02:45.037 --> 00:02:50.419
这是江户时代的妖怪学者井上圆了的观点

00:02:51.361 --> 00:02:53.442
啊 是有这么听说过

00:02:54.079 --> 00:02:55.520
但还是有点奇怪吧

00:02:56.278 --> 00:02:59.241
所谓转灵桌 就是那个吧

00:03:00.137 --> 00:03:03.149
让人将手置于可旋转的桌子上

00:03:03.940 --> 00:03:07.728
然后通过桌子的旋转与幽灵交流的东西

00:03:08.575 --> 00:03:11.312
跟现在的狐狗狸完全不同吧

00:03:12.073 --> 00:03:13.987
啊 你的疑问是正确的

00:03:14.940 --> 00:03:17.771
至于为什么
是因为所谓的现代狐狗狸

00:03:18.424 --> 00:03:22.625
是在七十年代到九十年代的发展中演变而来的

00:03:23.556 --> 00:03:26.050
狐狗狸 演变了？

00:03:26.958 --> 00:03:30.031
查阅一下七十年代的文献就清楚啦

00:03:31.966 --> 00:03:38.042
最初的狐狗狸就是一种
在系好立起的三根筷子上放上碗

00:03:38.755 --> 00:03:42.011
依据碗的倾向来与灵体沟通的占卜

00:03:44.410 --> 00:03:47.296
而随着九十年代的到来

00:03:47.926 --> 00:03:50.151
其与海外的通灵盘相结合而成

00:03:51.806 --> 00:03:58.138
所以现在的狐狗狸和十九世纪的狐狗狸是截然不同的

00:04:00.629 --> 00:04:06.860
原来如此 就是转灵桌的简化版嘛

00:04:08.021 --> 00:04:09.818
只保留了旋转和倾斜

00:04:10.944 --> 00:04:15.461
虽然多多也说过了
所谓仪式也是不断被简化的产物

00:04:16.431 --> 00:04:17.517
就是这样

00:04:19.804 --> 00:04:22.627
于是 这里就产生新的问题了

00:04:24.594 --> 00:04:27.226
所谓 狐狗狸 到底是指什么

00:04:29.624 --> 00:04:33.851
十九世纪从西洋传入的转灵桌的简化版

00:04:34.303 --> 00:04:36.068
而后又被称呼为狐狗狸

00:04:37.080 --> 00:04:38.651
嗯 到这里都能理解

00:04:40.083 --> 00:04:44.658
但是 狐狗狸这名字是从何而来的呢

00:04:45.701 --> 00:04:49.392
很奇怪吧 突然间多了个古怪名字

00:04:50.317 --> 00:04:52.224
这么一说 确实如此

00:04:53.419 --> 00:04:54.763
井上圆了老师则认为

00:04:55.668 --> 00:05:00.843
狐狗狸的名字来源于
碗倾斜的样子有如狐狸一般

00:05:02.511 --> 00:05:03.699
除此之外

00:05:03.966 --> 00:05:06.463
也有认为是发音接近于
表示传道告理的 “告理” 一词…

00:05:07.325 --> 00:05:11.586
…嘛 就是宗教用语啦…这样的假说

00:05:13.989 --> 00:05:17.334
但我想这两个都有些牵强附会吧

00:05:18.477 --> 00:05:20.990
应该还有更加容易接受的说法

00:05:22.317 --> 00:05:26.057
于是 我开始着眼于狐狗狸的汉字写法

00:05:27.768 --> 00:05:29.925
所谓狐狗狸 写成汉字的话便是

00:05:32.814 --> 00:05:39.387
狐狸 狗 狸猫三个词拆字而成的狐狗狸

00:05:40.471 --> 00:05:45.048
所以我猜想狐狗狸便是
借助动物仙家来降灵的

00:05:46.496 --> 00:05:48.907
但细思之下 觉得有不妥之处

00:05:51.614 --> 00:05:55.053
因为转灵桌毫无动物要素

00:05:56.711 --> 00:06:01.145
不过确实日本也有不少拥有神力的动物的故事

00:06:01.982 --> 00:06:05.217
但即便如此 还是有些突兀了吧

00:06:06.343 --> 00:06:08.846
为何要突然给它加上代表动物的汉字呢

00:06:11.603 --> 00:06:14.321
而下一个着眼点便是 流传甚广

00:06:15.658 --> 00:06:17.743
刚才潘达女士也说过

00:06:19.429 --> 00:06:25.086
能在日本的市井之中流传如此深远的降灵仪式

00:06:25.716 --> 00:06:26.983
怕是只有狐狗狸一个

00:06:28.824 --> 00:06:33.806
啊 抱歉抱歉 我有点言过其实了

00:06:34.696 --> 00:06:40.283
毕竟神社的赛钱
或者供奉地藏也算是宗教仪式

00:06:41.741 --> 00:06:45.468
啊 不过 赛钱也好地藏也好

00:06:45.991 --> 00:06:49.052
这些都是经由神社或寺庙的经济活动才传播开的

00:06:50.154 --> 00:06:51.457
而狐狗狸则并非如此

00:06:52.677 --> 00:06:55.954
即便狐狗狸传播开了
也没人能因此获利

00:06:58.300 --> 00:07:01.748
这完全是民间自发的传承

00:07:04.270 --> 00:07:09.170
这又是为何 为何只有狐狗狸影响如此巨大

00:07:10.329 --> 00:07:14.011
那可是十九世纪 尚且没有网络的时代

00:07:15.497 --> 00:07:19.379
为何狐狗狸能产生如此根深蒂固的信仰

00:07:22.895 --> 00:07:26.789
最后的着眼点便是 时代背景

00:07:28.292 --> 00:07:30.322
考虑到十九世纪的话题

00:07:31.815 --> 00:07:34.857
说起狐狗狸能够如此快速传播的

00:07:35.408 --> 00:07:38.416
肯定有某种理由存在

00:07:40.201 --> 00:07:43.895
而这理由难道就跟时代毫无关系么

00:07:46.965 --> 00:07:50.412
于是 我提出了一个比较荒唐无稽的假说

00:07:52.231 --> 00:07:55.545
也没有什么根据
跟正经学者提起的话

00:07:56.106 --> 00:07:58.557
怕是会被嗤之以鼻
显得贻笑大方而已

00:08:00.398 --> 00:08:03.443
但我毕竟是个业余爱好者
倒也无可厚非吧

00:08:07.901 --> 00:08:12.702
言归正传 十九世纪中期到后期这段时间里

00:08:14.019 --> 00:08:16.775
要说日本最热门的话题

00:08:18.082 --> 00:08:19.403
你们觉得会是什么

00:08:20.005 --> 00:08:23.468
嗯 果然还是黑船事件吧

00:08:24.421 --> 00:08:27.957
加上狐狗狸和开放国门也是同一个时期

00:08:28.397 --> 00:08:29.836
佩里在那个时期也很火

00:08:30.557 --> 00:08:32.672
是的 但还有

00:08:33.997 --> 00:08:36.111
是大政奉还吗

00:08:36.752 --> 00:08:39.234
宣告武士时代的结束

00:08:39.424 --> 00:08:41.296
应该也相当有影响力

00:08:41.990 --> 00:08:43.576
是的 但不止如此

00:08:46.581 --> 00:08:50.198
照这么说的话 是废佛毁释吧

00:08:51.064 --> 00:08:53.915
我记得这个也相当程度地扭曲了日本的信仰

00:08:54.842 --> 00:08:56.245
是的 这个也是一部分

00:08:56.712 --> 00:08:58.661
不过话说回来 十九世纪还真是厉害

00:08:59.043 --> 00:09:00.622
动荡得有些过头了

00:09:01.364 --> 00:09:03.422
啊 梅可能知道了

00:09:03.950 --> 00:09:09.072
十九世纪是吧
那会不是死了相当多人

00:09:09.725 --> 00:09:13.571
记得是 应该死了数十万人来着

00:09:14.301 --> 00:09:15.736
诶 那是什么

00:09:17.083 --> 00:09:20.554
那个是叫什么名字来着的

00:09:21.048 --> 00:09:22.427
那个传染病……

00:09:27.923 --> 00:09:28.923
霍乱（cholera）

00:09:33.711 --> 00:09:37.659
迄今仍在世界各地肆虐的细菌性感染症

00:09:39.104 --> 00:09:40.930
从世卫组织公布的数据来看

00:09:41.634 --> 00:09:46.113
到今天 每年都有三百万人以上被感染

00:09:48.471 --> 00:09:52.551
自1870年始 霍乱也在日本大规模传染过

00:09:54.137 --> 00:10:00.978
这也和狐狗狸在日本流传的时期一致

00:10:02.051 --> 00:10:06.502
但是 霍乱和狐狗狸也毫无共同之处吧

00:10:07.744 --> 00:10:08.744
还是有的 

00:10:09.419 --> 00:10:11.680
说来也简单 就是名字

00:10:12.322 --> 00:10:20.157
刚刚说过了吧
狐狗狸 便是写作狐 狗 狸

00:10:21.955 --> 00:10:26.947
而霍乱在市井坊间则被称呼为克洛里(cholera)

00:10:30.307 --> 00:10:32.774
霍乱(克洛里) 每致急死 暴病暴死

00:10:36.624 --> 00:10:38.380
而将克洛里(cholera)写作汉字…

00:10:39.326 --> 00:10:44.869
则又成了 狐 狼 狸
就是狐狼狸

00:10:47.240 --> 00:10:50.372
读作狐 狗 狸 写作狐狗狸

00:10:51.968 --> 00:10:55.441
读作狐 狼 狸 又写作狐狼狸

00:10:58.082 --> 00:10:59.854
不觉得有点太过相近了么

00:11:01.100 --> 00:11:02.802
仅仅只有狼和狗的区别

00:11:03.459 --> 00:11:04.459
说句不好听的

00:11:05.157 --> 00:11:07.859
狼和狗也是大差不差的吧

00:11:10.608 --> 00:11:13.105
换言之 在我的假说里

00:11:14.218 --> 00:11:17.604
所谓狐狗狸其实和霍乱是同一人物

00:11:19.197 --> 00:11:20.269
亦或者说

00:11:21.603 --> 00:11:30.442
将霍乱给神格化…说是妖怪化也一样…然后所产生的这一形象

00:11:31.693 --> 00:11:35.092
狐狗狸和霍乱 是一回事

00:11:37.214 --> 00:11:39.657
好啦 回到最初的话题

00:11:41.279 --> 00:11:48.179
刚刚说过的 早期的狐狗狸是用放置于三根筷子上的碗 并且通过碗的倾斜程度来占卜的吧

00:11:51.365 --> 00:11:55.171
我认为 当时便是以这种状态占卜的

00:11:58.051 --> 00:11:59.667
有这么三个人

00:12:01.083 --> 00:12:03.689
在村子因流行病爆发濒临消亡之际

00:12:06.686 --> 00:12:10.222
三个人把手搭在这碗上 问到

00:12:13.336 --> 00:12:15.181
狐狗狸 快快显灵

00:12:16.078 --> 00:12:18.136
狐狗狸 快快显灵

00:12:19.377 --> 00:12:21.954
狐狗狸 快快显灵

00:12:27.081 --> 00:12:31.842
他们面如土色 如此询问道

00:12:38.068 --> 00:12:41.031
接下来要被索命的 是谁

00:12:42.480 --> 00:12:45.903
在这中要被上身的 是谁

00:12:48.200 --> 00:12:52.996
该立刻驱逐隔绝的 是谁

00:12:54.711 --> 00:12:56.898
请倾倒至那个人的方向吧

00:13:05.836 --> 00:13:08.301
占卜下一个因霍乱出现的死者

00:13:09.132 --> 00:13:10.978
这便是早期狐狗狸的用法

00:13:12.863 --> 00:13:16.640
当然 因为这是直接问神明本人的

00:13:17.267 --> 00:13:18.389
所以不会有错

00:13:21.296 --> 00:13:22.858
这在当时便成了生死攸关的大事

00:13:24.242 --> 00:13:27.781
定夺生死可不是什么闹着玩的事

00:13:29.593 --> 00:13:32.470
所以 狐狗狸也随着霍乱

00:13:33.116 --> 00:13:36.777
波及到了日本每个角落…就是这样

00:13:38.196 --> 00:13:41.536
没有什么根据 只是把故事串联在一起

00:13:43.087 --> 00:13:47.451
换言之 单纯的怪谈

00:13:49.664 --> 00:13:51.236
只是一通胡话戏言而已

00:13:52.456 --> 00:13:58.463
不过 整个故事讲得还不错吧

00:13:59.864 --> 00:14:01.866
让人不禁信以为真了吧